現代家居生活人們更加追求個性化，量身定制的概念被很多家居企業用來宣傳，說起量身定制，就意味著產品具有專屬氣質，意味著設計更加與眾不同，人們呼喚“創意”時代的到來。

 以下是現場實錄：

 好的設計就是“玩”

國外趨勢是用好設計去賺錢，現狀是等賺了錢回過頭來搞研發設計，使得設計無序。

【主持人】：歡迎大家的到來。今天我們談的是家居設計的創意以及產業，首先請各位嘉賓為我們介紹目前整個家居行業中的設計水平究竟如何？呈現出的特征有哪些？

【胡俊峰】：家居行業的設計水平，我覺得目前成都和全國都一樣，主要表現為無序、混亂、參差不齊。

【主持人】：這樣的表現是長期存在的嗎？

【胡俊峰】：是的，可能還要持續存在更久。

【主持人】：您認為的無序主要是指什么？

【胡俊峰】：跟市場秩序不好有關，而且家居這一塊兒來講，有的跟設計本身不見得有多大關系，可能和個人的營銷能力有關系，不見得做得好設計、能做好案例的人就一定會得到認可，可能是能吹牛的人反而吃香，這個是市場行為，可能會持續很久。做得好不一定好，但是說的好就可以，所以這是市場目前比較奇怪的一方面。

【主持人】：楊子老師您認為呢？

【楊子】：說到成都的家居設計，我蠻認同胡老師的說法。根源就是在于成都很多家具廠是一個后期加工和制造為主，沒有一種品牌化的概念。就是板式家具或者是一些偏大眾化的東西，我們既然談到創意設計，肯定是家具上面這一塊兒也一定要有。創意設計才會有市場和自己的品牌，沒有創意，大批量的工業化生產的東西，他一定是一種叫座不叫好的東西，就形成了一種比較類似于家居大賣場的搞法，放眼望去，自己的客戶把家具買會家，這個朋友家是一樣的，那個朋友家也是一樣的你去朋友家里逛就好像去酒店逛一樣，全部是標間一樣，標準的東西，所以我們在家具設計上主要是以處理為主，其實家具的設計在我們老巢這一塊兒有一個字就是“玩”，其實家具就是成年人的玩具，為什么宜家的家具為什么那么好賣，就是有創意，他的一個桌子可能組合很多款式，這個組合方式厭惡了可能再組合另外一個方式，這就是宜家的賣點，他買的是創意，不是木頭。老巢的是在傳承中國傳統元素的基礎上把它改成現代元素，就是用實木做一個載體，把之乎者也變成一個流行詞匯，我們不是一味的抄明清家具，因為他太經典了，你抄襲他很難的。在全國的家具有很多抄襲的東西，無非就是黃花梨木，雕梁畫棟然后抄襲出來，我們在做這個東西的時候，不斷的有很多感悟，因為做榫鉚，可以感覺到按照古人太聰明了。家具協會開會也去過幾次，大部分就是工業化生產。國外是先研發，再賺錢，我們是倒過來，賺了錢再研發。我們賺100萬拿10萬來做研發，國外是有100萬，90萬作研發，剩下10萬打市場。比如說像宜家的一些東西，一個杯子，一個家具都是有設計師傅的簽名的，是跟你賣多少關系直接掛鉤，比如我設計一把椅子，叫楊子椅，銷量特別好，賣了一萬把，一把椅子提1毛錢，全世界能提多少錢。這個就是設計師的創意換成錢。

【主持人】：設計水平現在比較雜亂是因為前端的消費市場沒有給設計師提供這樣的平臺？

【楊子】：也有這個方面的原因，還有一個是消費群體，其實做創意產品，就是一定會拒絕一類人，就是你選哪一類人，就像一首好的歌，李宇春有人喜歡，張靚穎也會有人喜歡，就一定要學會拒絕。很多大牌都是從小眾開始蔓延，蔓延到大眾。有很多的老百姓是不懂欣賞設計的，但是會有小眾給他帶，就好像請明星帶眼是一樣的道理，我憑什么相信你這個明星說好就好，但是總有一部分人會去跟風。

 創意如何轉為消費？
 

創意消費帶動創意設計，我們缺少一個創意平臺。創意是一個很正經的事，但是做創意就要不正經的去做。創意是創造有意義的東西。

【主持人】：我們現在說家居設計中涉及了家具、家裝、飾品等，這么多的門類設計當中，創意如何具體落地？

分享一下好的案例吧。

【胡俊峰】：其實創意是一個很正經的事，但是做創意就要不正經的去做才行，這個東西就是楊子的話，玩兒。你要落實到具體上去，第一個你要有一個好的心態，有一個玩兒的態度去做。具體的空間了里面是兩種可能，要有趣味性，比如我做一個門，我在我的工作室里面做一個門，我的門就是用繁體字的門做上去，概念就出來了，他是一個什么呢，我們做空間，他可能把平面的，雕塑的，或者是其它的建筑的手段打國立，讓他變的更有趣一些，我就舉這么一個例子，怎樣去落地。

【主持人】：大眾在要達到這個“好玩”要付出很多？包括設計師也要考慮很多？

【胡俊峰】：這個付出，就是你能不能消費這個創意，就跟你的態度有關系，跟錢有關系，但是跟你的眼界寬不寬闊也有關系。

【主持人】：其實消費者還沒有達到消費創意這個程度。
胡俊峰：包括這個問題，如何培養創意人才，這個無非就是一個問題，跟市場有關系，有人去消費創意產品，我們自然就會誕生很多創意人才，各種環節、媒體也好，我們也會自覺不自覺的去推廣。市場有人消費，我們就會做。這個不需要刻意的去推廣，而且玩兒創意的人不少。

【主持人】：就是現在消費者沒有見識到這么多有創意的產品，所以沒有辦法去開啟他的消費需求。

【楊子】：其實我理解的創意，會有很多人理解為創作，其實創意我理解是創造有意義的東西，他這種創造有意義的東西，是雙方的，不是說單純集中在設計師身上，他一定是設計師和消費者的完美的結合，這才是創意。他一定是互動的，你如果單純的僅僅是在設計師上面做創意設計，大學是最牛的，他在象牙塔里面做設計，不沾任何銅臭，但是是否能在市場上得到消費者的認可，這個就很難，消費者很多東西是要有一個認知的過程，是有一個時間的。比如說現在的服裝都是巴黎在定，今天流行什么款式，定好在下發到各個國家，到我們中國再到成都來的話，都已經接近尾聲了，又開始流行另外一款，我們怎么辦，永遠在追，不停的追，其實我理解地創意就是創造有意義的東西，怎么有意義法，就是消費者能接受，我們設計師能抱著愉悅的心態去做事情。宜家有很多小東西，燈這些，很有意思的，前兩天有買了一個竹編的燈，他稍微的藝術化，某一個大師設計出來，保證每個燈不一樣，他把最原始的創意點運用到商品里面去，你買10個，10個燈都不一樣，他編織的方法和紋理、機理都不一樣。我們成都就缺的是宜家這種企業。

【胡俊峰】：就是給創意人員搭建一個平臺。

【主持人】：我們現在考慮到要消費創意，要有消費意識的消費者，還要創造有意義東西的設計師，同時還需要有這么一個平臺。

【楊子】：還得耐得住寂寞，尤其是我們做高端實木家具定制的時候，你根本就不要去考慮這個家具放在某個家具賣場能夠好賣，你根本不要指望，你能夠有10個人認知你的產品，購買你的家具就很完美了，因為他相對的價位就很高，就好像剛才我講的是拒絕了一批人，但是會得到一批忠實的客戶，這個就是消費的忠誠度的問題，這個要培養。作為一個設計師也好，作為一個企業也好，做創意設計的一個公司也好，你必須得耐得住寂寞，不能說這個東西設計出來一年多了沒有銷路，怎么辦呢？放棄，還是改做其它沒有創意的東西，這就又變成隨大流了。

 如何獲取創意？
 

有無創意在于設計師獲取靈感的能力。
創意不是天馬行空就出來了，也不是坐在辦公室想，一定是體驗式的。  
 

【主持人】：剛才聊到創意的體現，對于設計師來講，通過什么樣的方法獲得想要的創意，從消費者角度來講，從什么樣的渠道哪里能夠獲知有創意的信息？

【葉子茂】：很多人容易說的過于漂浮的感覺，我們更多的還是自身的素質，還有就是獲取靈感的能力，很多靈感就是點點滴滴的生活當中來的，就是認真的做事，認真的做人。不是天馬行空就出來了，也不是坐在辦公室想，一定是體驗式的。我現在做客戶有一個感覺，有的時候設計師很感謝客戶能給我這個機會，讓我去發揮我的創意，實現我的經濟價值，他還能接受我的東西，我對將來要我完成的項目，我事先充滿了美好的一幅一幅的畫面，然后我慢慢的滲入給他，他來接受，這也是做設計的愉悅。

【胡俊峰】：其實很簡單，你要有創意，無非就是喜歡聯動，看你的設計的信息量大不大，你知道不知道很多東西，每年都有很多創意的展覽，設計師靠這些展覽去了解國際上的信息？第二個就是你的知識面，這說起來很簡單，但是做起來不簡單。實際上獲取信息現在有很多渠道，我們可以通過設計百分百等相關的設計展覽，第二個是有很多專業的創意展示，有的創意產品的展示會，這些都很多，這些小眾的東西，我們會去關注它。你一定要去關注很多很多不同領域的東西，這些領域都會給你帶來很多靈感，包括我自己的空間的時候，我會把很多雕塑，平面的技法拿過來在空間里面使用，這樣就會變的很有趣，這就是一個創意，所謂的創意，在這個空間里面會不會落地，我們可以把平面的東西拿過來跟空間結合，然后讓他具有功能，這就是讓他即有功能性，又有趣味性。

【主持人】：成都的設計師能否有這么多時間和精力去獲得這么多信息呢，因為我了解很多人是忙于工作和日常的生活。

【胡俊峰】：這個跟成都不成都沒有關系，如果你愿意關注就一定有時間，你如果不愿意關注，再哪里都不會關注。

【楊子】：其實網絡那么發達，你想看什么都很容易，像米蘭的家具展，德國的創意展你在網上第一時間就可以得到這些信息。比如說一些書籍，一些電影，你都可以看到，比如特效怎么做，人家里面的擺件，比如做裝飾設計，他上面有很多東西，只要你感興趣，你看到的就不是明星，而是他的家具怎么布置，比如你在街上看到一個登三輪車的人，他車上就有一些東西讓你有靈感。

 家居中的創意有哪些？

比如把小時候的木馬做成辦公用的椅子；蜀錦蜀繡跟實木結合；不銹鋼、PVC與木頭結合。 

【主持人】：國外很多創意的設計是一種概念，沒有廣泛應用到生活當中，現在有很多創意的設計已經開始運用到實際的生活當中，去帶來產值，現在哪些創意設計被大面積運用？是通過什么途徑和渠道？

【胡俊峰】：創意目前對我們來講，創意就是小眾，包括老巢這邊的家具也是，可能我去消費，我喜歡這個東西，不見得隨便大街上一個人過來，就有一百萬，一千萬的資產，他買這個東西可能不會介紹，他可能會到達分奇去買一套100萬的家具，也不愿意消費這個東西，目前我們有一個很具體的東西，文化大革命搞完之后，我們的文化斷層，很多人在這個文化斷層上面，對我們文化的傳承起到了很大的毀滅性的作用。所以我們會存在這樣一個問題，我們的創意，特別是老巢這樣的，傳統的工藝和精神的東西，他也是很市場的東西，他一定也是可以享受，他拒絕的不是一部分人，而是大部分人，可能文藝圈里的人會去消費這些東西。

【楊子】：其實創意設計在生活里面太多了，方方面面，比如老巢家具的一些結構，比如把小時候的木馬做成辦公用的椅子，休閑的時候可以找會童真，想玩兒木馬一樣的玩兒，還有很多方方面面，包括工藝設計，造型設計，都不停的在運用，如果你要說具體的東西是說不上來，比如現在所謂的創意設計，他其實就是一種潮流，比如08奧運會，中國元素大行其到，他這也是一種元素，各種龍啊鳳啊，現在整個歐洲都在用，反而我們中國用的少。在國外他就變成一種時尚了，比如哪里刺繡一個什么東西，就變成一個時尚了，我們現在老巢比如說刺繡，比如蜀錦蜀繡跟實木去做結合，我們除了在集成榫鉚結構還把時尚的元素融進去，比如說不銹鋼，和PVC和木頭相結合，還是和刺繡相結合，這個東西出現之后就激起了文化的傳承，又時尚，而且有中國符號，而且和現在流行的東西相吻合的，不是我非要去玩兒一個個性的東西，比如歐洲流行的骷髏頭，我們搞藝術的就喜歡，但是老百姓不接受，他不可能在家里放一個骷髏頭。

【主持人】：現在流行放佛頭。

【揚子】：其實這個東西更猛，真正的在家里去擺一個佛像，是要用請的，因為我是廣東人，對這個東西了解的多一點，他是一定要請來要供，而不單純的是一個擺件，一個佛像不僅僅是一個工藝品。

【主持人】：很多供參考的家裝圖片和實際地方，都擺放了類似的飾品，風格可能符號化了，落實到消費者眼里就覺得這就是時尚，就會去消費。其實，很多創意的東西并沒有展示出來，所以消費者沒有辦法去了解到這個信息，設計主體和消費主體之間有斷層。

【楊子】：說到底老百姓喜不喜歡創意的東西呢？肯定喜歡。像以前很簡單的辦公用品，比如筆筒、信箋紙等等，比如泰國有一個設計，比如筆筒就是一支筆插到人身上，他讓你的辦公沒有那么枯燥，信箋紙可能設計成大象，燈可以做成上吊的小人，他把這個東西融入進去，你說老百姓不喜歡？肯定喜歡，包括現在80后，90后，包括富二代的崛起，他們接觸的東西更廣，國外的信息，他更為接受這些新東西，比如成都過圣誕比國外還熱鬧，拿一個大棒子打，政府都干預了。

 創意產業面臨的困境？
 

中國目前還是萌芽狀態，目前我們國內的很多創意型企業的經濟價值還不是很好，要去反思。=企業究竟走高端定制，還是類似于宜家這樣的大眾，企業也在矛盾。

【主持人】：創意運用到家居產業是能創造很大經濟價值的，目前創意產業發展怎么樣？能帶來多大的產值收益？

【胡俊峰】：這個分兩個階段來說，第一個宜家這樣的，創意帶來的價值是無量的。第二個想木馬設計啊，像這樣的一些東西，包括老巢這樣的，目前位置他的創意僅存在于小眾里面，如果有一個宜家這樣的平臺，提供銷售創意的平臺，他的價格是無法估量的，對于有創意型的產品，他們是愿意接受，因為我們都希望我們的生活過的有趣一些。目前我們的國內的很多創意型的企業的經濟價值還不是很好，這個要去反思一下。

【主持人】：您認為原因是沒有平臺。

【胡俊峰】：不是消費者的問題，是我們自己的引導各方面可能會有一些問題。

【楊子】：從我們這邊老巢家具近段時間的一些，比如說做一些高端的別墅客戶，或者是一些大眾的產品，相對大眾化的產品，我們就面臨一個問題，而且是你究竟走哪一端，真的高端定制，還是類似于宜家這樣的大眾，企業也在矛盾。都在矛盾。他這應該不是叫矛盾，而是一種現狀，現在任何一個企業都會面臨這樣的現狀，尤其是我們做設計，肯定會面臨這個問題，哪種客戶你不接，那我們的理念就是所有的客戶都要接，不管你高端、中端、低端，因為企業要生存，但是怎么樣讓我們的創意理念讓消費者接受，這是我們要思考的問題。你是通過客戶經理去跟他死摻爛打，還是用審美去影響他，我們現在也在做，比如實木的雕花家具，就一定要配現代的東西，不要去配中國元素的東西，其它的軟裝的東西，擺設一定要很現代，甚至是高科技，高數碼的東西，這樣才能襯托出這種反襯，就是高科技反襯古樸的實木，這樣才會有對撞，人才會覺得有意思，家里覺得完全的實木，就是樣一個廟宇的東西?，F在整個的創意家居產業，從我們這一塊兒了解到的，應該算是在中國目前，包括全國范圍內剛起步的一個東西，就是所謂的創意家具，因為說到創意家具設計這一塊，他嚴格的意義講不應該是創意設計，他應該是叫一種優化設計，就是他是一個舒適度和實用性和個性三樣東西放在一起的東西，因為在中國人的傳統觀念里面，實木一定是中規中矩的，很嚴肅的東西，其實不是，我們是要把他做的更現代化，更人體工程學?，F在在國內還比較少?，F在從家具的創意設計來講，在國內是遠遠不夠的，現在我們老巢工坊的訂單都已經到明年了，不是我們中國的人消費不起，而是找不到真么樣消費，中國的消費群體，尤其是富起來的消費群體，他不知道怎么樣花這個錢，他可能去買描金的歐式家具，但是中國的房子沒有國外的層高那么高。歐式家具一定要很空曠的空間才能感覺到氣派，你放到這里面，一放進去沒有這個空間就出不來這個感覺，感覺就是滿滿的。中國人對木頭一定是情有獨鐘的，是中國人獨特的家具文化，像百家講壇這些，馬未都經常說到這個就很感情豐富的講中國的明清家具，他真正的是一種傳承和生命的東西，現在尤其是高收入的人群，特別需要這種東西，你比如說買宜家的東西他也認可，也OK，買了一兩年就扔了，沒有一點兒收藏的價值，真正的實木家具用起來是很舒服，我們經常是用紅酒來擦實木家具，擦出來很香，如果用法國的干邑來擦，木頭和酒的香味讓人心情非常的平和。

【主持人】：象這樣的產業經濟目前的發展還是萌芽狀態？

【楊子】：在國內做的多，但是做大，產業化的還沒有。

【胡俊峰】：中國目前還是萌芽狀態。

【楊子】：還是一個小眾的東西。

【胡俊峰】：以后可能會大眾。

【主持人】：對于前景總體來說是看好的，但是實際當中遇到的一些阻礙，包括你說的流動平臺的問題，設計群體方方面面的問題都制約了我們創意產業經濟的發展。

【胡俊峰】：現在不是消費水平的問題，跟消費者沒有關系，我認為是一個消費意識的問題?，F在還可以，有很多的小東西比如說香爐啊，或者是一個杯墊這些小東西都可以接受，我們目前說的大眾消費，你這個創意型的產業，在這個認識的過程還不是那么容易被接受，比如說小的鋼筆等等這些東西，或者是一個杯子這些，這些創意產品他會愿意去接受。就是趣味性比較強，他們可能會傳統的認為我們的空間，或者是我們的家具應該由固有的模式，如果變成創意型特別強的話可能還沒有一個適應的過程，慢慢的可能會好一些，因為現在創意產業可能就是說，因為創意是人在搞，我們資源搞完了，現在就只有搞人，慢慢的會形成一個好的市場狀態。

【主持人】：現在還是整個的小眾的狀態。

【胡俊峰】：以后肯定是大眾的。沒有人都會去消費創意產品。

【楊子】：現在是講究個性的年代，我們做設計，做藝術的比較容易接觸到這種個性的東西，普通的老百姓沒有渠道，他接觸不到，最多是影視上，網絡上看到，搞的稀奇古怪的。這個是個性的年代，作為個性，你創意產業肯定要面臨你的個性怎么樣融入到共性里面去。

【主持人】：創意設計目前來看，畢竟是一個小眾的消費范圍，而且還有一個特點，就是創意的東西很貴，需要很高的價格才能去擁有它，你們來看是不是真的是這樣子的？

【胡俊峰】：其實不是。你看楊子的帽子，他的創意和成本是不成正比的。你的創意就是生活當中的一個小幽默，或者是你注意觀察之后，自己動手DIY都可以，很小的成本。

【楊子】：我的帽子是我自己畫的。

【主持人】：但是很多消費者不具備DIY的能力，他有想法，但是實現不了。

【楊子】：現在有一個創意盒子就是專門解決這個問題，老百姓又想玩兒個性，又想?？?，但是自己不會，就有人幫他實現，比如創意盒子賣得最好的是手繪帆布鞋子，本來成本50，畫了以后就是180，而且銷量很好。

【主持人】：小件的創意產品大眾都愿意接受。

【楊子】：創意設計是這樣的，就高，有中，有低，消費者肯定是量體裁衣的，比如你去買一個創意家具，要我來設計，那就肯定會很貴，但是我們還有很多設計師，不僅僅是所有人都像我這樣，做高端設計的設計師，還有大眾設計師，大眾化的，但是也是很有創意的設計，他只是設計師的創意點不相同，我喜歡玩兒稀奇古怪的，非?？岬臇|西，而且是很厚重的，中國元素比較多的，這是我喜歡玩兒的，但是其它的設計師，有從澳洲讀書回來的，就喜歡時尚的，比如我設計一個椅子要一萬，可能另外的設計師設計就是1千。

【主持人】：設計也要分很多不同的檔次。

【楊子】：這個我們的設計屬術語是找一個基點，所謂興奮點，比如胡老師來買一個家具，買一把椅子，他懂設計的，肯定是要找設計比他好的人，要不然就自己去設計了，我們老巢也有自己設計的，按照你的想法，我們前一段時間有一個老總定了一張桌子，2米長的桌子，他是60年代的人，他喜歡看小人書。他就對他小時候這段記憶非常的認可，他一定要體現在木頭上，體現在桌子上，我們就把小人書的孫悟空啊，賈寶玉啊，宋江啊這些刻上去，他就非常的滿意，他就可以實現你的很多的夢想，你甚至比如說有一些喜歡另類的，刻一個裸女也OK，做一個性感的家具業有，現在也有，胸口是抽屜，屁股是抽屜，他就是一個興奮點。比如說你喜歡這個設計師給你設計的東西，你可能會忽略到多少錢，比如說我跟胡老師，我家要做裝飾設計，我跟他聊天德國很投機，我根本不太在意談錢了，只是按照我的標準，我喜歡中式的，西式的，中西合璧的都可以。

【葉子茂】：剛才說的創意的價格高低的問題，就是一個消費的問題。如果說你要得到一個個性的東西，你沒有辦法用價格本身去衡量這個東西值多少，你一定要把別人的創意，別人的想法，別人付出的勞動，就是這個價值要有一個足夠的認可?？赡懿艜敢飧冻鲞@個高價值的東西。昨天我還剛剛簽一個客戶，他就跟我講，他說我接受你的價格，我周圍沒有人會去消費這個，但是他們并不代表旁邊的人沒有錢，他消費不起，他就是一個觀念的問題。比如說別的公司免費設計，也就是所謂的不需要創意。但是這個業主他對設計看的比較種，對創意看的比較重，就愿意付出這個高價錢，這個是觀念的問題。

【主持人】：我們怎么去引導這個觀念呢？目前來說，做創意的人，創意的機構會做什么工作去影響消費觀念？

【葉子茂】：其實我覺得我做的每個客戶，是很用心的，很真心的去對待，去慢慢的發掘他內心的東西，潛在的東西，發覺到想要但是沒有意識到的東西，慢慢的把內心的東西挖掘出來之后，他肯定會原以為你為他展現的未來的美好的東西去付出代價。

【主持人】：就是你影響你接觸到的客戶。

【葉子茂】：當然這個不能一味的跟客戶講，跟我們需要接觸這樣服務的人講我這個東西就是好，這個不行，很蒼白無力。

【胡俊峰】：讓他們去感受，兩個方面，第一個就是你給人創造的東西，讓他感受到創意給他帶來的有趣的美好的生活。第二個作為一個創意的工作者，我們的辦公場所，跟我們相關的一切，讓人感覺到通過我們的創意，感受我們的工作室，感受我們的衣食住行，感受我們的言談舉止。第二個如果你選擇消費我們地創意的話，我就讓你感覺到你消費了創意之后，還帶來沒有創意的生活更好的一些，更有趣的一些東西，就這樣去做。另外就是我們的媒體，還有七七八八，還有做網絡做雜志的，大家要去做什么東西，做這個概念。包括我們所有的資源調動起來，大家要去宣傳這種創意相關的生活態度，生活方式。

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